【听涛第二季】第四期！傅涛：从四方面理解新时代的特征
新时代有哪些特征？生态文明又有何特点？为什么说老百姓的鼻子才是检验大气污染的唯一标准？当空间尺度更大、时间尺度更大，我们看待环境产业的视野会如何变化？跟随《听涛》第二季第四期，理解新时代特征的四个方面。
从宏观、长远尺度，把握新时代环境产业发展逻辑
中国在这种文化自信的基础之上进入了新时代（相关阅读：【听涛第二季】第三期：傅涛谈对百年未有之变局的认识）。新时代的标志，表面上看是全面小康，实际上是我们文化自信的重新回归。这种文化是传统文化、马克思主义文化、共产党文化的一种融合，是新时代的一种新的文化，不完全是传统文化的回归。这种文化是一种站在科技发展，站在全社会人类命运共同体价值之上的一种新的文化体系。
从十九大开始，我们进入了一个新的时代，我们的产业模式在发生变化。为什么环境产业在2016年、2017年之后这几年发生这么大的变化，本质上是因为我们新时代的发展逻辑发生了变化。现在的发展有五大发展理念，创新、协调、绿色、开放、共享。这种发展理念和我们所处的环境有巨大关系。很多人说，现在很难把握未来的发展方向，规划很难做。我在想，中微观的规划确实变化太大了，没有料到这么大的疫情，没有料到兔（zhōng）鹰（měi）对抗这么的激烈，而且持续这么长时间。如果说微观判断不清楚，我们可以从宏观上，更长的尺度上去判断，反而是清晰的。
四个方面，理解新时代的发展特点
中国提出的生态文明是在工业化、城市化与互联网化高度发展基础之上，在工业文明基础之上催生的生态文明。生态文明本质上讲是一种价值观的建立，是基于文化、发展模式的一种新的价值观。要理解全面小康以后如何走向全面现代化，要理解我们新时代的发展特点，有几个关键词对我们的产业发展影响非常大。
我想讲四个方面，第一，以人民为中心。中国的政府叫人民政府，人民政府的牌子写的是为人民服务，我们的邮局、我们的铁路，我们的一切设施都叫人民设施，这是共产党建国之初树立的以人民为中心的理念。十九大以后，以人民为中心进行了回归。像我们六十年代出生的人，从小就听到人民这个词，听惯了好像人民就是个虚词。回到现在这个新时代上，重新回归以人民为中心，我有很深的一种体会，人民就是多数人。我们现在很多的政策，包括很多的取舍，都是以大多数的人，大多数的老百姓，来作为判断标尺、作为对象的。用总书记的话说，人民满不满意、人民高不高兴、人民接不接受，是我们所有工作的判断标准。我们所有的工作都要让人民、让大多数人来进行评判，这跟西方部分政党的逻辑有本质的区别。中国的体制是一个以人民为中心的体制，就是考虑多数人、普通人利益的一个政党。我们的执政理念是这样的，它会影响我们下面要谈到的环境服务的一些方向。
第二，大家需要关注的是新阶段对美好生活的向往。我们的主要矛盾在发生变化，原来在小康之前，我们需要满足衣食住行，于是花了40年的时间，让所有中国人得到了基本的物质保障。我们现在的矛盾变成美好生活的向往，这是一个感知用语，美好不美好是人的感觉，如果你预期很高你就会觉得不美好，如果你预期很低，即使是中等的你也会觉得很美好。这里面有两个核心的概念，一个是我们追求的东西变成高质量的精神层面的东西，第二个我们未来追求的方向，包括环境治理的方向，都要营造感知，要考虑人们的感受。我在新闻上曾看到过，浙江有一个书记在参观垃圾焚烧厂的时候，说到垃圾焚烧厂大气污染物的排放，专业人士汇报说达到了国家标准，达到了国际标准，院士们也给予很高的评价，但是书记认为老百姓满不满意，老百姓的鼻子是判断大气污染的唯一标准。这里隐含了一层含义是人民怎么看，而不仅仅是精英怎么看。第二个隐含的含义是，虽然检测达到了标准，鼻子它代表的是感知，感知不好，其他说好是没有用的。
第三，我们考虑事情的空间尺度更大了，不再是原来的各个地方闷头发展。像总书记作为全国领袖，他需要在全世界范围内看待全国；我们作为公司，需要站在行业的角度去看待全公司。每个企业都应该按照更大的范围来考核利弊，需要更强的视野和延伸。
第四，我们的时间也变长了，好多事情不是短期的利益，评价商人往往说是一笔交易，一笔买卖，买一把椅子多少钱再卖出去。企业家的投资，其实是看得更长远的。我们的环保行业从来就是一个长远著称的行业，我们做个BOT项目要考虑二三十年，如果看当年，BOT是亏损的；看5年，BOT是持平的；要看到20年以上，它才是赚钱的。我们好多的商业设计是产生这样的行为，而一般的经济体系都更短视，需要立竿见影的一种效果。
新时代，我们从四个方面来理解发展的逻辑，考虑老百姓、多数人对这件事情的看法；考虑感知的因素，不仅仅是理性的因素，在理性与物质基础之上，感知的比重越来越大；看事情的空间尺度要加大，不能只看一个点；看事情的时间尺度要加长，不能看一个简单的时段，尤其分析环境，不能只看一年两年，要看更长时间的发展。
01栏目：E20环境平台首档视频栏目《听涛》第二季
从解读宏观政策到认识环境产业的本质，以视频分享的形式，梳理产业脉络，探寻产业的逻辑，寻找产业的方向，揭示发展规律，启发产业同行。
02主讲人：傅涛
E20环境平台首席合伙人、研究院院长；北京大学环境学院产学研中心主任；《两山经济》《环境产业导论》作者。
03栏目定位及形式：知识类视频节目
2月3日起首播，每期平均时长10分钟左右；
傅涛亲自讲述，依托E20环境平台20多年来和环境产业的同行发展，及其本人20多年来的深入研究及实践，无论是宏观政策还是微观企业，无论是公开资料还是私人交往，均信手拈来，并融入自己独特的观点。
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从宏观、长远尺度，把握新时代环境产业发展逻辑
中国在这种文化自信的基础之上进入了新时代（相关阅读：【听涛第二季】第三期：傅涛谈对百年未有之变局的认识）。新时代的标志，表面上看是全面小康，实际上是我们文化自信的重新回归。这种文化是传统文化、马克思主义文化、共产党文化的一种融合，是新时代的一种新的文化，不完全是传统文化的回归。这种文化是一种站在科技发展，站在全社会人类命运共同体价值之上的一种新的文化体系。
从十九大开始，我们进入了一个新的时代，我们的产业模式在发生变化。为什么环境产业在2016年、2017年之后这几年发生这么大的变化，本质上是因为我们新时代的发展逻辑发生了变化。现在的发展有五大发展理念，创新、协调、绿色、开放、共享。这种发展理念和我们所处的环境有巨大关系。很多人说，现在很难把握未来的发展方向，规划很难做。我在想，中微观的规划确实变化太大了，没有料到这么大的疫情，没有料到兔（zhōng）鹰（měi）对抗这么的激烈，而且持续这么长时间。如果说微观判断不清楚，我们可以从宏观上，更长的尺度上去判断，反而是清晰的。
四个方面，理解新时代的发展特点
中国提出的生态文明是在工业化、城市化与互联网化高度发展基础之上，在工业文明基础之上催生的生态文明。生态文明本质上讲是一种价值观的建立，是基于文化、发展模式的一种新的价值观。要理解全面小康以后如何走向全面现代化，要理解我们新时代的发展特点，有几个关键词对我们的产业发展影响非常大。
我想讲四个方面，第一，以人民为中心。中国的政府叫人民政府，人民政府的牌子写的是为人民服务，我们的邮局、我们的铁路，我们的一切设施都叫人民设施，这是共产党建国之初树立的以人民为中心的理念。十九大以后，以人民为中心进行了回归。像我们六十年代出生的人，从小就听到人民这个词，听惯了好像人民就是个虚词。回到现在这个新时代上，重新回归以人民为中心，我有很深的一种体会，人民就是多数人。我们现在很多的政策，包括很多的取舍，都是以大多数的人，大多数的老百姓，来作为判断标尺、作为对象的。用总书记的话说，人民满不满意、人民高不高兴、人民接不接受，是我们所有工作的判断标准。我们所有的工作都要让人民、让大多数人来进行评判，这跟西方部分政党的逻辑有本质的区别。中国的体制是一个以人民为中心的体制，就是考虑多数人、普通人利益的一个政党。我们的执政理念是这样的，它会影响我们下面要谈到的环境服务的一些方向。
第二，大家需要关注的是新阶段对美好生活的向往。我们的主要矛盾在发生变化，原来在小康之前，我们需要满足衣食住行，于是花了40年的时间，让所有中国人得到了基本的物质保障。我们现在的矛盾变成美好生活的向往，这是一个感知用语，美好不美好是人的感觉，如果你预期很高你就会觉得不美好，如果你预期很低，即使是中等的你也会觉得很美好。这里面有两个核心的概念，一个是我们追求的东西变成高质量的精神层面的东西，第二个我们未来追求的方向，包括环境治理的方向，都要营造感知，要考虑人们的感受。我在新闻上曾看到过，浙江有一个书记在参观垃圾焚烧厂的时候，说到垃圾焚烧厂大气污染物的排放，专业人士汇报说达到了国家标准，达到了国际标准，院士们也给予很高的评价，但是书记认为老百姓满不满意，老百姓的鼻子是判断大气污染的唯一标准。这里隐含了一层含义是人民怎么看，而不仅仅是精英怎么看。第二个隐含的含义是，虽然检测达到了标准，鼻子它代表的是感知，感知不好，其他说好是没有用的。
第三，我们考虑事情的空间尺度更大了，不再是原来的各个地方闷头发展。像总书记作为全国领袖，他需要在全世界范围内看待全国；我们作为公司，需要站在行业的角度去看待全公司。每个企业都应该按照更大的范围来考核利弊，需要更强的视野和延伸。
第四，我们的时间也变长了，好多事情不是短期的利益，评价商人往往说是一笔交易，一笔买卖，买一把椅子多少钱再卖出去。企业家的投资，其实是看得更长远的。我们的环保行业从来就是一个长远著称的行业，我们做个BOT项目要考虑二三十年，如果看当年，BOT是亏损的；看5年，BOT是持平的；要看到20年以上，它才是赚钱的。我们好多的商业设计是产生这样的行为，而一般的经济体系都更短视，需要立竿见影的一种效果。
新时代，我们从四个方面来理解发展的逻辑，考虑老百姓、多数人对这件事情的看法；考虑感知的因素，不仅仅是理性的因素，在理性与物质基础之上，感知的比重越来越大；看事情的空间尺度要加大，不能只看一个点；看事情的时间尺度要加长，不能看一个简单的时段，尤其分析环境，不能只看一年两年，要看更长时间的发展。
01栏目：E20环境平台首档视频栏目《听涛》第二季
从解读宏观政策到认识环境产业的本质，以视频分享的形式，梳理产业脉络，探寻产业的逻辑，寻找产业的方向，揭示发展规律，启发产业同行。
02主讲人：傅涛
E20环境平台首席合伙人、研究院院长；北京大学环境学院产学研中心主任；《两山经济》《环境产业导论》作者。
03栏目定位及形式：知识类视频节目
2月3日起首播，每期平均时长10分钟左右；
傅涛亲自讲述，依托E20环境平台20多年来和环境产业的同行发展，及其本人20多年来的深入研究及实践，无论是宏观政策还是微观企业，无论是公开资料还是私人交往，均信手拈来，并融入自己独特的观点。
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